关于网络与诗歌的对话 

南方周末　 　2001-09-20 
主持人：拉家渡
对话人：
胡续冬，北大文学博士
桑克，"诗生活"网站掌柜
燕窝（女），网络"土著"诗人 
多了一只碗吃饭 

　　拉家渡：就像被很多人提出的文学"７０后"一样，"网络诗歌"这个概念是将一种次要特征无限夸大。但是网络又必然地构成了当代诗歌和诗人写作的一个外部环境，一个新的诗坛地貌正在形成。网络与诗歌发生着一种怎样的联系？ 
　　胡续冬：我认为确切地应该叫"诗歌在网络情境中"或者"网络情境中的诗歌"。那只是网络与诗歌遭遇的一种可能----媒质意义上的形式变化。更多的可能目前还在交流方式和交流有效性上。 
　　燕窝：网络对于诗歌只是像多了一只碗吃饭。网络提供了一个极其令人兴奋的前景：１·作品与生计的分离；２·作品真正地产生于生计当中，不是作家为了写作而实践生活，我的天！实践生活…… 
　　胡续冬：我们可能过于天真地以为网络可以利用其覆盖面和便捷性，一揽子解决诗歌生态中很多社会学意义上的困境。但现在我的理想发生了变化，我认为"一揽子"的方案是个幻想，尤其是当大规模流量冲击阅读期待的时候。我现在趋向于局域化地做试点，"文学自由坛"可以说是一个试验田。 

辐射过的蘑菇 

　　拉家渡：三位都是诗歌网站的负责人，开放的交流平台大家都认同的，但是专业的诗歌水准的"专业"怎么体现？ 
　　胡续冬：从交流方式上、从不同背景的写作者的构成上，我无限期待所谓"非专业"的人士以网络的方式介入诗歌，同时改变游戏规则。
　　桑克：这个专业是周星星说的那个专业，不是一天什么都不干就知道傻写的专业。
　　燕窝：我反对"专业"这个词。网络写作里越来越多的人不是胡续冬们，也不是桑克们。他们将成为最大多数人，他们是泥水匠、电脑工程师、办公室白领蓝领……这里面涉及网上作者生长的问题。有时他们像辐射过的蘑菇，突然巨大无比，这是你根本无法预料的。会有这种奇怪的现象：一是网络提供了各种生长性，包括所谓"错误基因"，二是网络广阔的传播能力和学习机会充分刺激了人的模仿力。 

"土生"与"地面" 

　　拉家渡：如果将网络当作写作界面，就会有以网络为背景和传播手段的网络"土生"诗人与在网下写作立足"地面"的诗人，两者有本质的不同吗？是否有"非专业人士"对"专业"的介入问题？ 
　　桑克：问题在于，我们是和"地面"有联系的，而纯粹自网络出生的"诗人"，没有任何包袱。他们可能会和网络自身形成一个"传统"似的东西。非专业人士的介入是肯定的了，也带来很多虽然片面但相当不错的因素。还涉及很多道德伦理的变化。比如权威的问题，比如传统的认识问题等，比"地面"的变化更加明显。 
　　胡续冬：我对"文学自由坛"的基本想法，是通过不同背景的人的视野融合达到消除网络"土生"和"地面"介入的写作者身份区分问题。使得至少在自由坛这个小范围，我们可以有一个共享的资源、传统和交流口径。我们要做的就是提供一个开阔的传统"基点"，自觉放弃自己的成见，也使网络"自身"的诗人放弃成见，使大家在一个共同的框架中享有更丰富的"基点"。 
　　燕窝：哦，当然是个好主意。事实上无论你是否想要这么做，事情已在进行中。但是创造一个良好的氛围，达成地面权威与地下无名小卒的对话总是有好处的，至少是对新人的鼓励作用。 
　　胡续冬："地面权威与地下无名小卒的对话"这个说法是成问题的。我希望在良好的、理想化的网络环境中大家放弃自己的"前理解"，尤其是对自己身份的"前理解"，进入到一个相互促动的状态，尤其是在知识储备和资源借鉴上。 

坟墓即天堂 

　　拉家渡：网络交流让诗歌和诗人呈现出哪些问题？
　　胡续冬：首先就"土生"诗人来说，燕窝等（包括水木清华、木棉等ＢＢＳ站里面的优秀诗人）是健康的特例，大多数人有以下几个问题：第一，无限缩短了"学徒期"，在有限的空间内获得的认同使他自己的身份定位从"学徒"到"诗人"急剧短路，导致自我意识的无限膨胀，同时减损了谦逊的"学徒期"可能获得的"诗外"的更多"功夫"。第二，视野的狭窄，包括有意的"网络身份保护主义"成见。很多网络写手自认为自己所"出山"的山头就是他们的全部天下，所能够借鉴的资源极其有限。并且有意地和"
地面"写作隔离开，以这种强行的"割裂"确认其自我诗人身份认同的合法性。第三，由前两方面综合的原因造成的浮躁和自我膨胀，导致交流心态的不健康，以至于意气之争多于正常交流。
　　"地面诗人"对网络的介入，问题之一在于很多人将网络视为无法在"地面"上便捷地获取的传播途径，从而专注于传播已有的东西，有意地与网络"土生诗人"拉开距离，这样就有意地放弃了一次融合的机会。第二是，很多"地面诗人"将网络视为在现实空间中无法实现霸权的理想"帝国"。现在很多诗歌论坛无非是"地面"实体的网络"军阀割据"地盘，这些人不过是利用网络很低级的一点传播功能和虚拟性，没有真正把网络看作可以解决诗歌生态问题的致命要素。从网络生态学的角度，网络是土地，我们不能只过度地开采，要促进土地的良好发育。 
　　桑克：我以为你这个缩短学徒期，很准确，慢的力量和益处没有获得，只获得了快的。你说的第二个问题，我领教很多，有时候都没话说了。还有网络本身带来的，缺乏长的思考的时间。这些割据是长不了的，你看很多铁桶一块都破碎了，因利益而合的，必为利益而分。 
　　燕窝：我挺喜欢这种割据，正因为权力的分散与可争取使机会也大大萌生了。有点像春秋战国带来的局面。我们现在以为那是诗歌坟墓的，谁知道一百年后文学怎么说？波德莱尔撕裂优雅言辞时想必大家也认为他正带着往坟墓走去吧。我最喜爱的恰好是这一点，大家往不同方向走。有人以为是坟墓的，恰是某些人的天堂。 
　　胡续冬：不过我觉得这种割据的场面最终更有助于暴露很多问题，形成更多的裂缝和生长空间。